Bitte Hilfe bei Blutwert Lipidperoxidation - ox.ldl-Cholesterin

Gutes Neues Jahr zurück, Nicola!

Blöde Sache!

Ich weiß von anderen Laboren, dass der oxidierte LDL-Wert eine hohe Aussagekraft hat, aber eben auch im Zusammenhang mit anderen Werten.

Und in diesen Höhen?

Auch gleich dieses Verkaufsangebot, mit dem Hinweis "KURZ vor einem ..." klingt unseriös!.

Hast du Referenzen im Netz von dem Arzt oder seiner Behandlungsmethode gelesen?

Du könntest das Labor befragen und im Zweifel ein anderes mit dieser Messung beauftragen.

Bernd hatte kürzlich ein Laborbzuch empfohlen:

Innere Medizin von J.-M. Hahn, ISBN 3 13 1072458. Vllt findet sich der Wert darin.

LG Gabriele

Zitat von Nicola0807

Der Arzt teilte mir mit, ich stehe kurz vor dem Schlaganfall, da der Wert die Arterienverkalkung aussagt...

Ich würde an deiner Stelle die Ernährung überdenken, isst du vielleicht viel tierische Produkte, Milchprodukte, Käse, Joghurt, rotes Fleisch, Wurst, .... und Fertigprodukte, die tierische Fette enthalten und zuwenig Basisches und Bitterstoffe?

Noch ein Buchtipp von mir:

"Labormedizin in der Naturheilkunde" von Michael Martin im Elsevierverlag ( ISBN: 9783437563010)

Hier haben mehrere Chefs von komplementärmedizinischen Laboren zusammen ein Buch verfasst; die Laboradressen sind vorne vermerkt.

Du könntest als Schutz vor dieser Oxidase zu dir nehmen

- hochdosiertes Vit. E ( Z.B. DEKA- Öl von Dr. Jacobs, 5 Tropfen/d);

- Selen 200 myg, um das Enzym Glutathionperoxidase zu stärken;

- den Radikalenfänger Zink 25 von Woerwag.,

- Thromboflow von Dr. Wolz für gut fließende Thrombozyten.

Selen und Zink hätte bei dieser Untersuchung dabei sein müssen, gemessen im Vollblut

Alternativ nach einem Orthomolekular-Mediziner suchen. Nach den eigenen Erfahrungen würde ich der Netzbeurteilung trauen.

LG Gabriele

Ich würde an Deiner Stelle mal in einer Apotheke nachfragen. Soweit ich weiß, wird dort auch ein Oxi-Test angeboten. Manchmal kann ein Wert ja auch nur durch bestimmte Umstände vorübergehend erhöht sein.

Mich wundert aber auch, dass Dir der Arzt sofort ein Verkaufsangebot gemacht hat.

Normalerweise hat oxLDL nur eine sehr kurze Halbwertszeit, da unser Immunsystem für eine schnelle Beseitigung sorgt. Erhöhte Werte werden daher meist bei KHK, Diabetes mellitus, Nieren- und Autoimmunerkrankungen gefunden.

Bei ungenügenden Vitamin E-Reserven im Körper nimmt die Lipidperoxidation in Blut und Gewebe deutlich zu. Eine Vitamin E-Unterversorgung entwickelt sich in der Regel durch eine angeborene oder erworbene Erkrankung. Im Vordergrund stehen Krankheiten mit einer Fett-Malassimilation, wie es zum Beispiel bei Sprue, Kurzdarmsyndrom oder auch zystischer Fibrose der Fall ist.

Oxidativer Stress zeigt immer einen Mangel an Antioxidantien!

Eine Auswertung der seinerzeit durchgeführten EPIC-Studie an über 15.000 Frauen zeigte denn auch deutlich, dass:

- das Risiko für Herzinfarkt und Schlaganfall mit Gemüse, Fisch, Eiern, Nüssen sinkt

- das Risiko für Herzinfarkt und Schlaganfall mit Brot, Nudeln, Kartoffeln, Zucker steigt.

Und ich stimme Gabriele zu - der oxidierte LDL-Wert hat einzeln betrachtet schon eine ziemlich genaue Aussagekraft.

Dennoch würde ich mich an Deiner Stelle jetzt nicht total irre machen und konfus durch die Gegend laufen. Lass den Wert durch einen anderen Arzt feststellen. Und in der Zwischenzeit mehr auf Antioxidantien achten.

Sollte sich unser Verdacht hinsichtlich der mangelnden Qualität dieses Arzte erhärten, überlegen, ob man Medizinjuristen oder Verbraucherzentrale einschaltet wegen unlauterem Wettbewerbs (" übertriebene Laborinterpretation mit Verkauf von langer Behandlung").

Sorry, meine Tochter studiert das. Seitdem werde ich immer hellhörig bei solchen Berichten.

LGGabriele

Dirk S.

Hi Dirk hatte gehofft, dass du dich dazu schaltest.

Finde keine verlässlichen Daten über Tageszufuhr von Vit. E.

Vit. C wäre auch noch zu bedenken sowie Ergebnis eines Stuhllabor hinsichtlich der Qualität der Darmschleimhaut. ( an Sprue hatte ich auch gedacht!)

Solche Werte von Lipidperoxidation entstehen nur durch jahrzehntelangen Dauer- Streß verbunden mit Fehlernährung, wenn kein weiterer organischer Faktor ( Malassimilation von Fetten oder bestimmte Krankheiten, besonders autoimmuner Natur!) vorliegt.

LG Gabriele

Von Medivere gibt es für max. 82€ einen Herz- Risiko- Bluttest, der das abchecken kann.

Gefahr von HI kannst du übertragen auf einen Schlaganfall.

Und es gibt auch einen "oxidativer Stress- Urintest." Bei denen nachfragen, was in deinem Fall sinnvoll wäre.

Der Preis kann über Idealo.de/ Sparmedo.de günstiger sein.

Medivere ist Ganzimmun, das Labor von Michael Martin( s. meine Buchempfehlung).

Du hast in jedem Fall ein renommiertes Labor und direkte Ansprechpartner für dich evtl. mit Empfehlung von entsprechendem Arzt.

Bei welcher Apitheke?

Wurden denn die Vitamine gemessen? War bei der ärztlichen Untersuchung ein Darmcheck dabei? Wurden die Spiegel von Vit. D, Zink und Selen gemessen? Letzten beiden im Vollblut!

Habe dir gerade etwas auf deine Persönliche Nachrichten- Seite gesandt: Namesbutton anklicken und dann auf das linke graue Feld unter " Konversation"

LGGabriele

Zitat von Ragusa

Finde keine verlässlichen Daten über Tageszufuhr von Vit. E.

Ja, das mit den Tagesdosierungen ist so ein Thema, bei dem ich auch oft verzweifeln könnte. Oftmals sind die empfohlenen Dosierungen zu niedrig angesetzt. Selbst unsere DGE gibt komplett andere Empfehlungen heraus, als beispielsweise die WHO.

Und es kommt natürlich auch darauf an, für welche Personengruppe Du solch einen Wert suchst. Säuglinge haben einen anderen Bedarf als Erwachsene, stillende Frauen wiederum benötigen einen höheren Bedarf, genau wie chronisch Kranke.. Hinzu kommt dann noch das Körpergewicht - je schwerer, umso höher der Bedarf.

Außerdem kommt es noch auf die Art des Vitamin E an. Vitamin E ist ja eigentlich nur die Sammelbezeichnung für die verschiedenen Formen des Vitamins, also α-, β-, γ-, und δ- Tocopherol, sowie den 4 Tocotrienolen.

β-, γ-, und δ- Tocopherol weisen im Gegensatz zu α-Tocopherol keine 100%-ige Wirkung, sondern jeweils geringere Werte auf. Auch dann, wenn sie natürlichen Ursprungs sind.

Dazu mal ein Beispiel:

Sonnenblumen- und Olivenöl enthalten α-Tocopherol mit einer biologischen Wirksamkeit von 50 - 100 %.

Soja- und Maiskeimöl dagegen enthalten das γ-Tocopherol mit einer Wirksamkeit von lediglich 10 %. (Pflanzenöle und Margarine werden in der konventionellen Lebensmittel-Herstellung fast immer aus Sojaöl gewonnen. Daher nenne ich Margarine auch "Waffenschmiere für`s Brot")

Hier mal eine Tabelle der DGE für die unterschiedlichen Vitamine, wobei ich die Werte teilweise für zu niedrig halte:

Säuglinge und KInder bis 15 Jahren haben teilweise einen entsprechend geringeren Bedarf.

Zitat von Ragusa

Vit. C wäre auch noch zu bedenken

Ich drücke es etwas anders aus - Vitamin C IST auch noch zu bedenken. Ich hatte ja schon an anderer Stelle darauf hingewisen, dass Vitamin C IMMER gemeinsam mit anderen Vitaminen eingenommen werden MUSS!

Aus welchem Buch stammt deine Tabelle? Selbst meine Nährwerttabelle von GU ist nicht so ausführlich.

Vit. C sollte i.v. zugeführt werden. Du kommst oral auf keinen guten Spiegel.

Heureka : Epstein- Barr macht Zottenatrophie im Dünndarm.!!

Ich behandle auch überschießende Immunreaktionen mit Histamin. Keine Homöpathie sondern Isopathie: Gleiches mit Gleichem..zu behandeln..

Ich denke, bei dir wäre aber das Histamin spaltende Enzym angebrachter, dass dir sicherlich fehlt: DiAminOxidase( DAO ). Gibt es von Stada - keine Wirkung bei ähnlichen Fällen hier im Forum!- oder von Biogena! ( wir hatten vor Kurzem ähnlichen Fall .siehe " suchen")

Die SD-Fehlfuntion/ überfunktion wird durch Selenmangel entstanden sein aufgrund der Malassimilation und daraus die Herzattacken.

Auslöser ist der EBV, der Darmzotten atrophieren lässt..Den in den Griff zu bekommen, ist schwer.

Erst muss das Immunsystem i.o. sein, dazu braucht es alle Vitalstoffe.

Evtl. noch mehr Vit. C- Infusionen und Spenglerdan Kolloid G und hoher (!!!) VIT.D - Spiegel. UND dann mit der Nosode rauswerfen.

Die fehlenden Darmzotten erklären auch den Mangel an VIT. A+ E + D + K (?) durch eine Nichtaufnahme von Fetten.

Du gehörst für mich zu 2 FA's:

-Endokrino für SD und Histaminose

- Gastro- Enterologe wegen der Zotten.

Den OxiTest in der Apotheke kannst du dir sparen.

Eher 6 Monate Probiotika ( Synomed Enterobact) !

Und Zink von Biogena als Radikalenfänger.

Guten Erfolg !

Gabriele

Hallo zusammen,

ich habe die Beiträge interessiert verfolgt bin mir aber nicht sicher ob ich es so richtig verstanden habe !?

Ist EPV unter anderem der Auslöser oder der "Mitverantwortliche" für die hohen oxLDL Werte ?

Vielen Dank für eine Antwort

LG

Guten Morgen zusammen!

Gute Frage und schwer einem SMer zu beweisen, da es Erfahrungsmedizin ist.

Ausgegangen waren wir vom oxiLDL bei einer nach aussen hin gesundlebenden Frau: keine Zigaretten, Alkohol, Pille; viel Gemüse, wenig Fleisch:!!( Kaulli+ Asklepios sind entzückt!).

Das oxiLDL entsteht durch nchgewiesenen Mangel an Radikalenfänger wie Vit.A+E+D.

Dirk hatte auf evtl. Autoimmunprozeße verwiesen wie Diabetes oder Enzymmangel durch Malassimilation.

Daraufhin habe ich per PN nachgehakt und u.a den Verdacht einer Fructose, Galactose, oder Histaminose geäußert. Eine Histamimintoleranz konnte Nicola bestätigen, sowie eine Darmlenkung wegen mangelnder Fettverdauung.

Aus meiner Erfahrung wird Histaminintoleranz häufig ausgelöst durch den Epstein-Barr-Virus, der bei ihr vorliegt.

Somit kannst du EBV als Auslöser bezeichnen.

- ich habe Nicola dann gebeten, diesen Ablauf ins Forum zu stellen, weil hier ja von einer Person mit durchaus gesunden Lebensstil ausgegangen wurde. Ist ja auch wahr, wenn dieser abgespeicherte Virus nicht wäre.

In der SM wird diese Abfolge bezweifelt, weil 80% der 50jährigen mit diesem Virus ( macht Pfeiffersches Drüsenfieber) "gesegnet" sind und es nicht in dieser Anzahl zu solchen Verwertungsstörungenb kommt. Allerdings gibt es keine Reihenstudien , die diese Zusammenhänge hinterfragen.

Ob der Privatarzt von Nicola solches vermutet...?

EBV ist meist ein Zufallsbefund. Interessant wäre die Fragestellung, ob er der Grund für Morbus Crohn sein könnte. Hier kommt es durch chronische Entzündungen zu eine Atrophie der Dünndarmzotten. Entzündungen bilden aber für den Körper die Möglichkeit, belastendes Material zu entsorgen....warum nicht diesen Virus?

Aber dann könnte Crohn geheilt werden. Ob das gewollt ist?

LG Gabriele