Vitamin D3

Zitat von Katharina Way

Ich habe mir Vitamin K2 Kapseln zu 150mcg besorgt, von welchen ich derzeit eine nehme. Zwar esse ich für meinen Lebtag gerne Grünes, allerdings bin ich gerade dabei meinen Darm zu sanieren, weswegen das mit der Umwandlung in K2 sicher nicht so perfekt klappt im Moment.

Grünzeug enthält soweit ich weiss eher K1, wenn es um den Abbau von einem ev. möglichen Calciumüberschuss geht, dann sollte man K2 (Mk7) verwenden, die Anwendung wird unterschiedlich gehandhabt, ich pers. verwende bei hohen Einzeldosierungen SuperK (es genügt 1 Stk. SuperK bei einer 20.000 - 40000 IE Vit.D Einnahme lt. Hersteller von SuperK)

Zitat von Katharina Way

PS: bermibs, ich habe gelesen, dass du täglich zwei EL Kokosfett zu dir nimmst. Darf ich fragen wie? Rein vom Kochen her brate ich nicht jeden Tag etwas an und pur juckt es mich nun gar nicht soviel Kokosfett zu verdrücken.

in letzter Zeit verwende ich ein Gemisch aus Kokosöl (ca.40%) Olivenöl (ca.40%) Hanföl (ca. 20%) mit einem Schuss Essig und einige Knoblauchzehen drinnen, und viel Mandelstifte und Hanfsamen sind auch drinnen, das könnte ich pur kiloweise löffeln
(und es kommen 2 Esslöffel tägl. über meinen gemischten Salat)

mfG Manfred

Hallo Bernd

ich beschäftige mich zwar auch mit Berechnungen, und hatte deshalb auch schon mal Kontakt zu Dr. von Helden (sehr kompetent)
aber diese Frage kann ich nicht beantworten, ich kenne niemand der für solche Fälle eigene Berechnungen gemacht hat, nebenbei sind die üblichen Berechnungen nur ganz grob anwendbar , ein austrainierter Sportler mit 75 kg mit Körperfettanteil 15% kann nie den gleichen Vitamin D Bedarf haben, als z.B. ein kleiner gleich schwerer Mensch mit Körperfettanteil über 30% , es müßte eigentlich einen eigenen Faktor für den Körperfettanteil dazu geben, nur das Gewicht sagt nichts darüber aus !

in meinem umfangreichsten Buch (Holick/Gröber) steht einiges zum Thema Medikamente, nach der üblichen Auffüllung, wird hier zum Ausgleich (wegen Medikamenteneinnahme) in Abhängigkeit vom Körpergewicht auch nur 2000-6000 IE Vit. D3 tägl. angegeben

Medikamente welche den Vit.D Abbau (24 OHase) stimmulieren

Antieptileptika (z.B. Carbamazepin, Phenitoin)
Blutdrucksenker (z.B. Nifedipin, Spironolacton)
Cortison-Präparate (z.B. Prednison, Dexamethason)
HIV-Medikamente (z.B. Saquinavir, Ritonavir, Efavirenz, Zidovudin)
Krebstherapien (z.B. Paclitaxel, Epirubicin)
anti Hormone (z.B. Cyproteronacetat, Tamoxifen)
pflanzliche Stoffe (z.B. Johanniskraut , Inhaltsstoff: Hyperforin)

(Quelle , "Vitamin D Die Heilkraft des Sonnenvitamins von Uwe Gröber / Michael F. Holick")

weitere Faktoren für eine schlechte Vitamin D Aufnahme bzw. Abweichungen gegenüber den üblichen Formeln
zu wenig Magnesium (braucht es bei der Umwandlung in Leber und Niere)
Einnahme ohne Öl oder Fett (bei Tabletten oder Kapseln)
hoher Körperfettanteil (da kann die 2-3 fache Menge notwendig sein)

oft wird auch allgemein die Vitamin D Aufnahme im Darm schon bei Medikamenteneinnahme gemindert

ev. hilft ein Versuch, Vitamin D über die Mundschleimhaut auf zu nehmen
(über Schleimhäute soll lt. Prof. Schulte/Üebbing sehr effektiv sein, allerdings macht er Anwendungen im Unterleibsbereich bei Frauen) die Aufnahme über die Schleimhäute soll aber allgemein sehr gut funktionieren, ich glaub es gibt sogar einen Mundspray

ich würde es aber mal mit hoch dosierten Tropfenˍ unter die Zunge versuchen (z.B. 7500-10.000 IE tägl.)
alternativ mit UVB Bestrahlung (Lampe für Heimanwendung oder Solarium mit UVB Anteil)

wenn das alles nicht hilft , dann nützt wohl nur noch höher dosieren und regelmässig kontrollieren

mfG Manfred

Zitat von bermibs

Anstelle von Tropfen müsste man doch auch Ölkapseln zerkauen und im Mund einwirken lassen können?

Hallo Bernd

hab das noch nie versucht, aber das wird sicher auch gehen

mfG Manfred

Hallo

kokosfan,

du schriebst an anderer Stelle

Zitat

5000 IE Vit.D3 tägl. ist schon mal eine gute Basis bei Erwachsene ,
danach sollte man das nach längerer Einnahme und einer Woche
Einnahmepause halt kontrollieren lassen

der Vitamin D Spiegel baut sich doch meines Wissens erst nach drei bis vier Wochen im Blut auf und auch wieder ab. Also warum dann eine Woche lang kein D einnehmen? Was soll das dann bringen?

Viele Grüße
Elke

Hallo Elke

je nach Dosierung dauert es einige Wochen bis der Vit.D Speicher auf den gewünschten Wert aufgefüllt ist (Lagerung im Fettgewebe)
mir liegt ein Diagramm von Bruce Hollis vor (leider kein Link) da sieht man das nach einer höheren Vitamin D3 Einnahme
es ca. ca 5-7 Tage braucht, bis sich alles im Speicher eingelagert hat , man muß da also unterscheiden zwischen Auffüllung (z.B über mehrere Wochen) und beendeter Auffüllung und warten bis die letzten Einnahmen aus dem Blut im Speicher eingelagert sind (5-7 Tage) sonst wird das Messergebnis verfälscht

ich hab jetzt nur einen Link bei Einnahme von D2ˍ, D3 hält sich etwas länger (Med1 ist Bestrahlung über die Haut) aber auch im Diagramm mit D2 Einnahme sieht man, dass es je nach Dosierung 2-3 Tage dauert , bis der Peak im Blut nach der Einnahme wieder abflacht, es dauert deshalb auch einige Tage, bis der Speicherwert (OH25) entsprechend hoch geht

mfG Manfred

Danke Manfred,

gilt das nur für den Fall einer zeitlich begrenzten D Auffüllung? Nicht wenn man durchweg Vitamin D einnimmt? Sonst versteh ich die Logik dahinter nicht so richtig.

Viele Grüße
Elke

Zitat von Elke

Danke Manfred,

gilt das nur für den Fall einer zeitlich begrenzten D Auffüllung? Nicht wenn man durchweg Vitamin D einnimmt? Sonst versteh ich die Logik dahinter nicht so richtig.

Viele Grüße
Elke

ja , zumindest bei den hoch dosierten Auffüllungen wurde das in diversen Foren immer so empfohlen , damit man korrekte Werte erhält, ich habe auch eine Abbildung , bei der ist ersichtlich, das es 5-7 Tage dauert, bis bei einer höheren Einnahme der OH 25 Wert entsprechend reagiert hat

bei geringen Erhaltungsdosierungen dürfte es nicht relevant sein , da ja eigentlich der Speicherwert (OH25) gemessen wird , dieser zeigt die Versorgung der letzten Zeit an, und nicht die derzeitige aktuelle Einnahme (hab deshalb meinen letzten Beitrag etwas abgeändert)

PS: das Bild mit der einmaligen Einnahme einer hohen Vitamin D Dosierung habe ich dir geschickt

mfG Manfred

Dass die Doppelverglasung an Fenstern das UV Licht abhält ist mir bekannt und wenn jemand sich nur drinnen aufhält, deshalb Vitamin D Mangel haben kann.

Aber hat jemand eine Ahnung, inwieweit Vitamin D Mangel mit der Verwendung von Energiesparlampen zu tun hat, bzw. ob wenn die Sonne nicht scheint, Tageslicht - oder Pflanzenlampen auch Vitamin D bilden?
Wäre dann ja keine Ersparnis, wenn ich das Geld, das ich beim Strom einspare, dann für Vitamin D Mittel ausgebe.

Zitat von bermibs

.....Viele Solarien verwenden jedoch reine UVA-Lampen, um Verbrennungen vorzubeugen. Diese sind natürlich für die D-Bildung wertlos....

Danke Bernd.

Ins Solarium gehe ich ohnehin nicht, aber ich sitze im Winter morgens beim Kaffee gerne in der Nähe einer Natriumdampflampe im Gewächshaus, das Gefühl ist, wie wenn die Sonne scheint, vielleicht wird ja Vitamin D gebildet, ich hab zumindest keinen Mangel.

Hallo

es gibt spezielle UVB Lampen für Tiere (sonst werden sie krank)
Linkˍ

aber auch für Menschen (Anwendung meist erst wenn sie schon krank sind)
Med.Gerät (eastin.eu/de-at/searches/products/detail/database-rehadat/id-DIAS_005606)
Heimgerät (amazon.de/Androv-3000-Lampe-Vitamin-Produktion/dp/B004SFLA9S/)

der UVB Anteil der Sonne ist schwächer, und dringt nicht so tief ein wie die gefährlichere UVA Strahlung
bei stärkerer Bewölkung und durch Glasscheiben wird kein Vit.D gebildet, aber auch nicht bei Sonne, wenn sie zu tief steht (unter 45°) der Weg durch die Atmosphäre ist dann schon zu weit , dann kommt kaum UVB Strahlung durch

wegen der zu flach stehenden Sonne , erfolgt die hauptsächliche Vit. D Produktion über die Haut je nach Breitengrad bei uns meist von April - Sept (weiter südlich von März bis Okt)

(sofern man regelmässig auch bei hoch stehender Sonne hinaus geht, und diese nicht mit Sonnenschutzmittel oder zuviel Kleidung blockt)
alte Haut mindert die Vit. D Bildung, dunkle Haut (gebräunt oder Afrikaner) blockt die Vit. D Bildung ebenfalls stark

nebenbei ist für diesen Prozess auch Wärme (namibaterra.de/depart/ratgeber/reptils/terrarientechnik/die-richtige-beleuchtung-uv-lichttechnik/uv-beleuchtung-und-vitamin-d3-synthese-basiswissen/) und Cholesterin notwendig

mfG Manfred

Zitat von kokosfan

..... es gibt spezielle UVB Lampen für Tiere ....
aber auch für Menschen ...

Hallo Manfred,
leider sind diese Lampen, soviel mir bekannt ist, mit Quecksilber gefüllt.
Ich bin froh, das meiste Quecksliber aus dem Körper zu haben.

Zitat von kaulli

Hallo Manfred,
leider sind diese Lampen, soviel mir bekannt ist, mit Quecksilber gefüllt.
Ich bin froh, das meiste Quecksliber aus dem Körper zu haben.

das Problem hat man wohl bei allen Energiesparlampen
Linkˍ

mfG Manfred

Zitat von kokosfan

das Problem hat man wohl bei allen Energiesparlampen ....

deshalb hab ich auch keine

mal abgesehen von dem Quecksilber (wenn sie zerbricht), mir wird immer etwas schwummrig, wenn ich in einem Raum sitze, in dem Energiesparlampen brennen. Kennt noch jemand sowas? Und weiß jemand, woher das kommen könnte? Mir sagte mal ein Elektriker, das läge am veränderten Licht und den Augen? Oder dünsten die Lampen auch was aus sobald sie brennen?

Viele Grüße
Elke

Ich habe in meinen Haus vor 2 Jahren komplett auf LED- Sparlampen umgerüstet. Diese sind nicht gerade billig, dafür eine wesentlich längere Brenndauer und unbedenklich.
Viele Grüße
Eugen

Zum Thema Lampen:

Ich hatte auch diverse Lampenunverträglichkeiten als ich ständig noch Migräne hatte vor meiner Nahrungsumstellung (auch als gerade keine Migräne direkt aktiv war), dass mir unwohl wurde, ich schlechte Laune bekam, Kopfdrücken, und es mir irgendwie "auf die Nerven" ging. Das war bei einem Freund und der hat eigentlich nur Halogenlampen, einmal hatte er auch eine Quecksilberdampflampe ("Energiespar") als Beleuchtung in Betrieb, aber bei den Halogen alleine hat es auch gewirkt.
Kannte mal einen der hat deswegen in Supermärkten Schweißausbrüche und Angstzustände (da hängen ja immer diese langen Röhren; also wenn in einer Werkstatt/Betrieb oder einem Laden mal etwas explodiert sterben alle Anwesenden serienmäßig in nächster Zeit an Quecksilbervergiftung auch wenn sie die Explosion überlebt haben!!!!!!!???? Das stell ich mir sehr krass vor da in Werkstätten mal leicht was hochgehen könnte.). Ist also ganz normal, die Dinger -sollen- die Nerven beschädigen.

Zu Vitamin D3:

Erschreckende!? Feststellung:
Seit Anfang Oktober war die Sonne auf einen Schlag weg und ich war dauernd depressiv gestimmt und antriebslos. Schon ein bisschen gefühlt als ob mir irgendwas fehlt. Dann habe ich halt mal eine von diesen Kalziumtabletten probiert mit 2,5 mikrogramm Vitamin D3, "vielleicht is ja da wirklich was dran mit der Sonne und dem D3?". Und zwei stunden später habe ich mich wieder ganz "normal" gefühlt. Miese Laune weg! Echt toll, fühle mich wieder gut. Der Effekt hat mich echt überzeugt. Mixe mir deshalb seit ein paar Tagen immer ein paar Pillchen zusammen dass ich auf 5-10mikrogram D3 komme. Ist nicht viel aber scheint zu funktionieren, war seitdem nicht mehr schlecht gelaunt! Dabei wollte ich das selber eigentlich garnicht glauben, dass es funktioniert (und auch keine Pillen essen), denke daher kann es auch kein Plazebo sein.
Erschreckend weil Fies: Entweder man macht es wie die Eskimos und isst jedemenge guten Fisch, den es hier nicht gibt, setzt sich vor Giftgaslampen oder man muss Pillen essen. DAS IST NICHT NETT!!!!!

Ähhhh... wo kann ich hier noch gleich angeln lernen??? (Tiere abmurksen fürs Seelenheil....eigentlich will ich garnicht...)

Zitat von seeeule

Erschreckend weil Fies: Entweder man macht es wie die Eskimos und isst jedemenge guten Fisch, den es hier nicht gibt, setzt sich vor Giftgaslampen oder man muss Pillen essen. DAS IST NICHT NETT!!!!!

Ähhhh... wo kann ich hier noch gleich angeln lernen??? (Tiere abmurksen fürs Seelenheil....eigentlich will ich garnicht...)

es klingt alles so negativ wie du es schreibst, eigentlich wollte ich noch diese Woche zum Angeln gehen, jetzt weiss ich nicht ob ich das jetzt nach deinem Beitrag psychisch verkraften kann

eine Möglichkeit gibt es noch, welche das Problem grundlegend beheben würde

wieder in die Nähe vom Äquator ziehen, und somit den Fehler deiner Vorfahren ausbessern
(oder im Winter einen längeren Urlaub dort machen, wer es sich leisten kann)

mfG Manfred