Bleichmittel in Brot (CDL)

Zitat von Die Mama

"steigt der Chlordioxidgehalt während der Alterung der Lösung an. Chlordioxid ist sehr flüchtig und geht daher durch Verdunstung oder Reduktion zu Chlorit durch Oxidation von organischem Material (z. B. Bakterien) verloren."

Die obige Aussage ist nicht schlüssig. Wie und warum steigt der Chlordioxidgehalt der Lösung an, wenn ein Teil des Chlordioxids durch Verdunstung sowie ein anderer Teil durch Oxidation verloren geht?

Was hier fehlt ist Logik.

Die fehlt auch bei der immer wieder bei der Behauptung , dass mur pathogene Keime abgetötet werden. Schön wäre es, für mich klingt es allerdings wie ein Märchen, denn die apathogenen Darmbakterien reagieren mindestens genau so empfindlich auf Chlordioxid und andere schädliche Substanzen wie zB Antibiotika wie die pathogenen, also krank machenden Bakterien im Darm und anderswo.

Diesen Schlusssatz möchte ich anfügen: Weder "Jackass" Jim Humble noch Andreas Kalcker haben viel Ahnung von Chemie, und was sie antreibt, ist ihre offensichtliche Geldgier.

Billig einkaufen und teuer verkaufen ist das Motto der mirakulösen MMS und Chlordioxid-dealer.

Der Geld-Wert der Chemikalien liegt bei einigen Eurocent, verkauft wird für 20 bis über 100 Euro. Eine hübsche Gewinnspanne, eher kapitalistisch als alternativ.

Grüezi

Carlito

Zitat von Carlito

und was sie antreibt, ist ihre offensichtliche Geldgier.

Billig einkaufen und teuer verkaufen ist das Motto der mirakulösen MMS und Chlordioxid-dealer.

Den Deal machen die Versande für Gesundheitsartikel. Kalcker verkauft nur seine Bücher und ein von ihm entwickeltes Therapiegerät, das nichts mit Chlordioxid zu tun hat.

Humble hat seine Existenz und seine Freiheit mehrfach aufs Spiel gesetzt für seine Mission und lebt äußerst bescheiden. Ich habe nur mein erstes MMS-Set im Versandhandel gekauft, und benütze nun seit Jahren eine Literflasche Natriumchlorit aus dem Chemieversand, aus der ich CDL herstelle. Sie hat damals ca. 16€ gekostet und ist noch halb voll.

Aber wollen wir nicht die Diskussion im CDL-Thread fortsetzen, wenn überhaupt. Dort ist alles x-mal diskutiert.

Beitrag

MMS - CDL - Erfahrungen zur Anwendung, Kauf usw.

Ich würde gerne eure Erfahrungen zu MMS, bezw. CDL hören.

Habt ihr Erfahrungen mit diesem angeblich hochgefährlichen "Stoff?

Alternative Dinge die schon (negativ) ganze Fernsehsendungen füllen gefallen mir.

Ich mache Fußbäder (bis jetzt 3) und schau mal wie es mir geht....

Leo

15. Juli 2014

Zitat von Winniefred

Ob diese Skeptiker "bezahlt" wurden oder nicht, will ich hier erst gar nicht ansprechen.

Wohl nicht. Aber es ist schwer, eine vorgefasste Meinung zu revidieren.

Ich fasse diese Äußerungen nicht als Angriff auf, noch weniger als Beleidigungen, sondern als Aufforderung, meinen Standpunkt immer wieder zu überdenken und zu präzisieren. Aber nun genug der Diskussion in diesem Thread.

Was das gebleichte Mehl angeht, das verwende ich nur, wenn ich für andere backe, die eben das verfeinerte Gebäck mehr schätzen als meine Vollwertkreationen. Vor allem die Springerle mit alten Modeln, die ich mehr als Dekoration auffasse. Es gibt aber Barbaren, die essen sie tatsächlich.

Carlito, du hast einen Teil der Übersetzung aus der pdf ANGESÄUERTES NATRIUMCHLORIT (ASC), Chemische und technische Bewertung, als Anhalt für die Industrie zur ordnungsgemäßen Herstellung des Produkts ASC für die Desinfektion von Chlorhühnchen und Co. zitiert.

Das hat eigentlich nichts mit MMS zu tun.

Aber uneigentlich ist beides Natriumchlorit mit Lebensmittelsäure und somit identisch in den Ausgangsprodukten.

Für mich zeigt diese pdf nur sehr schön, dass das, was mit Natriumchlorit und irgendeiner Lebensmittelsäure nach Humble hergestellt wird, kaum das ist, was man unter reinem Chlordioxid versteht, sondern eben etwas ganz anders, was mehr mit Chlorit und Chlorat zu tun hat.

Also für mich geht es bei MMS nicht wirklich um Chlordioxid. Keiner weiß, was er genau herstellt.

Am Meisten irritiert mich vielleicht, dass Chlordioxid nach meinen Recherchen unter Zugabe von Natron oder Wasserstoffperoxid rasant wieder in Chlorit zerfällt. Das diese Methode gleichzeitig aber von manchen gehypt wird.

Auch hier geht es nicht um Chlordioxid, sondern um Chlorit.

Ansonsten stimme ich dir zu. Keiner weiß, wie die Verbandelungen zur Genesis Sekte von verschiedenen Verkäufern vor allem in den USA und Afrika sind. Die Genesis hat früher auch selbst MMS vertrieben. Und natürlich wird damit sehr viel Geld verdient.

Man weiß auch, dass Humble dieser Kerri die Klinik in Südamerika finanziert und die Titel von Kalcker gekauft hat.

So lange diese beiden und weitere bekannte MMS-Protagonisten wie Taufertshöfer weiterhin in der Szene sind, wird das nie einen seriösen Touch bekommen.

Ein Laden aus Süddeutschland hatte vor einigen Jahren alleine in einem Jahr mehr als 300.00 Euro mit diesem Produkt umgesetzt. Das ist gemessen am Einkaufspreis zweifellos ein Wahnsinnsverdienst. Ich hatte mir das mal ausgerechnet und Preise recherchiert. Wenn 1 Teil für 29,90€ verkauft wird, der Einkaufspreis der Substanzen, des Labels auf der Flasche und der kleinen Flasche komplett im Großeinkauf weit unter 2 Euro liegt, dann kommt nur etwas Zeit für das Mischen, Verpacken und Versenden und natürlich die Werbung im Internet dazu.

Und Du brauchst für mehr als 300.000 Euro, glaube es waren um die 330.000 Euro Einnahmen ja nur 11.000 Besteller.

Es ist zweifellos eine super Möglichkeit schnell sehr viel Geld zu verdienen.

Dabei steht aber immer noch zweifelsfrei fest, dass das Chemikalien sind, die nicht annährend so giftig, tödlich, mutagen, usw. sind, wie die Zytostatika, mit denen krebskranke Menschen von der Schulmedizin behandelt werden. Nach einer Studie sterben 25% nicht an Krebs, sondern dem Gift und sehr viele Metastasen werden erst durch das Gift erzeugt.

Und auch wenn Humble damit stinkreich geworden ist und andere dadurch sehr wohlhabend wurden, sind die Kosten für den Einzelnen nicht mit denen für die hochgiftigen Zytostatika zu Lasten der Allgemeinheit vergleichbar.

Ich kenne die Geschichte eines älteren Mannes mit Bauchspeicheldrüsenkrebs. Die Tochter hatte sie mir erzählt.

Ihr Vater wurde schon vorher wegen Bauchspeicheldrüsenentzündung behandelt und nahm entsprechende Medikamente. Er hat nie davon erfahren, dass man bei ihm Bauchspeicheldrüsenkrebs festgestellt hat, denn sein Sohn war kurz davor tödlich verunglückt, worauf hin die Tochter mit dem Hausarzt einen Deal machte, dass er das nicht erfahren soll, weil sie Angst hatten, dass er das psychisch nicht verkraftet und schnell sterben würde.

Die Beschwerden mit der Bauchspeicheldrüse sind irgendwann verschwunden.

Der Mann hat danach noch 10 Jahre gelebt.

Die Tochter hatte dann eine Obduktion beauftragt, weil sie es genau wissen wollte. Außer Arterienverkalkung wurde nichts gefunden.

Es scheint, als könnte Krebs auch unbehandelt wieder verschwinden.

Bei meinen Warzen habe ich nur besprochen, damit sie verschwunden sind. Und auch mein Sohn hat seine Warze erfolgreich besprochen.

Es spielt für mich keine Rolle, ob meine große Zyste in der Brust durch Pulsatilla D12 oder durch Besprechung meines Körpers, als eine Art Befehl an meinen Körper, oder durch beides verschwunden ist.

Warum sollte es eine Rolle für diejenigen spielen, die mit den gepanschten Chlorprodukten z.B. ihren Krebs geheilt haben und sonstige gesundheitliche Probleme beseitigen? Das kann ich jedenfalls sehr gut nachvollziehen.

Auch wenn die Befürworter zugegeben diesbezüglich etwas sektenmäßig erscheinen und in mancherlei Beziehung sehr unkritisch sind.

Wie auch immer da was wie wirkt, habe ich Südamerika und auch die Studie von Ärzten bei Comusav genau verfolgt.

Die Ergebnisse waren sehr viel besser als in der Schulmedizin. Also solange man die Dosierung eingehalten hat. Und in der Studie wurden bei einigen schweren Fällen auch schulmedizinische Medikamente eingesetzt. War also eigentlich nicht wirklich alternativ.

Zudem hat Locke gezeigt, dass es gegen verdicktes Blut nach Impfung sehr gut wirkt.

Aber es gibt eben auch vieles andere, was sehr gut wirkt.

Alles Geschmacksache sprach der Igel und sprang von der Bürste.

Zitat von Die Mama

Und vorher eine Schulung im Umgang mit Gefahrstoffen und zur fachgerechten Herstellung absolviert.

Und danach getestet oder testen lassen, wie viel Natriumchlorit das selbst hergestellte Chlordioxid enthält.

Natürlich nicht. Für mich ist das mit Chemikalien panschen.

Danke, dass Du Dir Gedanken machst und auf die Sicherheit erneut aufmerksam machst. Das ist absolut wichtig für alle Laie.

Erstmal sei gesagt, dass ich niemals MMS verwendet habe.

Ich nutze ausschließlich CDL (0,3%).

Vor der Herstellung bereite ich alles gründlich vor. Atemschutzmaske, vollständiger Gesichtsschutz, Schutzhandschuhe ... usw., sind bei mir eine Selbstverständlichkeit. Bei dem eigentlichen Mischvorgang gehe ich zügig vor, um das unnötige Entweichen zu vermeiden. Ein Luftreiniger und das rasche Verlassen des Raums sowie Luftzug danach gehören dazu.

CDL bereite ich mit der erprobten und sicheren "Gurkenglasmethode". Dabei sind die Mengen der verwendetet Rohstoffen festgelegt und werden sehr genau von mir abgemessen. Entsprechende Vorgaben wie das Vermeiden von Kontakt mit Metall, Gummi und Weichplastik usw. während/nach der Aktivierung sind für mich eine Selbstverständlichkeit.

Nach der Fertigstellung teste ich die End-Fertiglösung auf CDL-Gehalt mit den speziell dafür ausgelegten Teststreifen.

CDL ist kein Allheilmittel. Wie jedes andere Oxidationsmittel wie etwa Wasserstoffperoxid, Kaliumpermanganat, Jod usw.. ist es für bestimmte Zwecke sinnvoll.

Jeder Anwendung sollte ein gründliches Informieren über Handhabung, (Kontra)Indikation, Wechsel- und Nebenwirkungen vorausgehen. Wem das nicht liegt steht der Weg zu einem erfahrenen Therapeuten seines Vertrauens.

Jedenfalls habe ich nicht vor, Dich oder Jemanden sonst von irgendwas zu überzeugen. Jede/r sollte bitte selbst wissen, was er/sie tut oder lässt.

Zitat von René Gräber

"Sie schreiben, daß das Bleichmittel Chlordioxid im Brot schädlich ist. A. Kalcker und andere empfehlen hingegen MSM also Chlordioxid zur Immunstärkung u.a. Gibt es da einen Unterschied?"

Nachtrag:
Der Leser informierte mich, dass er sich verschrieben hat und MMS meint und nicht MSM.

Chlordioxid (CD) ist bei Temperaturen über +11°C gasförmig und zersetzt sich ab 45°C, kann also bei Normaltemperaturen weder im Mehl noch im Brot sein.

mit dieser Antwort ganz am Anfang hätte wir wohl die zwei Seiten an Diskussionen ersparen können.

Allerdings hätte ich in diesem Fall gar nicht erfahren, dass in Deutschland bis 1957 Chlordioxid als Lebensmittelzusatzstoff E926 zum Bleichen von Mehl zugelassen war.

Somit hat alles seinen Sinn.

Nachdem Renè MSM in MMS korrigiert hat, ist doch eindeutig zu sagen, dass es kaum möglich sein kann, das man mit MMS=angesäuerten Natriumchlorit, der Schwerpunkt liegt dabei auf dem Chlorit, oder mit den restlichen Industriechemikalien das Immunsystem verbessert.

Es wirkt ähnlich wie Antibiotika und zerstört Erreger. Wirkt in geringen Mengen antibakteriell, fungizid und viruzid.

Dabei bestehen wir zum größten Teil aus fremden Lebewesen und manche davon, die im Übermaß schädlich sind, sind in normaler Population Bestandteil unserer Darmflora.

Und diese Art AB braucht man nach meinem Eindruck am laufenden Band, wenn man erst einmal damit begonnen hat, bei jeder banalen Infektion und manche nehmen sie sogar zum besseren Einschlafen.

Wenn ich nicht mehr gesundbleiben kann, ohne mich permanent innerlich zu desinfizieren, ist das für mich kein Ausdruck eines guten Immunsystems oder gar einer Stärkung.

Eine beliebte Aussage von Pharma ist:

Antibiotika unterstützen die körpereigenen Abwehrkräfte, indem sie Bakterien angreifen und abtöten. Sie schwächen das Immunsystem also nicht,…

Dabei ist ganz klar, dass es jede Menge Studien gibt, nach denen AB die Mitochondrien schädigen, schon eine einmalige Einnahme eine Menge nützlicher Darmbakterien vernichtet und der Körper ca. 1 Jahr braucht um sich davon zu erholen und da das Immunsystem im Darm sitzt , somit auch das Immunsystem geschädigt wird, dass sich durch AB verschiedene Erreger in die L-Form verwandeln und mit Antibiotika regelrecht gezüchtet werden. Das viele AB eine Menge Nebenwirkungen haben und durch Resistenzen wegen massivem überflüssigem Einsatz die neue Krankheiten MRSA entstanden ist, an der jährlich viele Menschen sterben. Nicht zu vergessen AB-induzierte Colitis und Co.

Es gibt auch genügend negative Studien zu Chlordioxid, zumal sich bei Chlorchemikalien immer auch Chlorit und Chlorat entwickeln. Und in Rohren ist dem Chlordioxid völlig wurscht, welche Art Keime auch immer da sitzen. Die sind danach in niedrigster Konzentration alle vernichtet.

Zu Natriumchlorit habe ich glaube noch nicht viel recherchiert, da ja alle außer Humble behaupten MMS wäre Chlordioxid.

Und auch die Sache mit aerob und anaerob will mir nicht so recht einleuchten.

Netzfund Bakterien im Körper:

Im Körper kommen normalerweise Hunderte verschiedener Bakterienarten, aber auch mehrere Billionen einzelner Bakterien vor.

Die meisten dieser Bakterien befinden sich an den folgenden Orten:

Auf der Haut und auf den Zähnen

Im Bereich zwischen Zähnen und Zahnfleisch

In den Schleimhäuten von Nase und Nasengängen, Rachen, Darm und Scheide

Die Arten unterscheiden sich je nach der Umgebung, in der sie sich befinden.

Viele dieser Bakterien sind anaerob – d. h., sie benötigen zum Leben und Wachsen keinen Sauerstoff.

Diese Anaerobier rufen normalerweise keine Erkrankungen hervor. Viele von ihnen haben sehr nützliche Aufgaben, z. B. die Zersetzung von Nahrung während der Verdauung im Darm.

Wenn Schleimhäute jedoch beschädigt sind, können anaerobe Bakterien Erkrankungen hervorrufen.

Dann können die Bakterien in Gewebe eindringen, mit dem sie normalerweise nicht in Berührung kommen und das keine Abwehrstoffe gegen sie hat. Die Bakterien können nahe gelegene Strukturen infizieren (beispielsweise Nasennebenhöhlen, Mittelohr, Lunge, Gehirn, Bauchraum, Becken und Haut) oder in die Blutbahn eindringen und sich auf diese Weise ausbreiten.

Für mich liest sich das nicht so, als wäre es von Vorteil, wenn Menschen regelmäßig bei banalsten Störungen alle erreichbaren anaeroben Organismen in ihrem Körper töten.

Auch die Redoxgeschichte überzeugt mich nicht, nachdem ich das vor Jahren mal gründlich recherchiert hatte.

In den USA kämpfen Menschen darum, dass der Staat die Zugabe von Chlorchemikalien, egal ob CDL oder Chlor, und den Wert für Chlorit im Trinkwasser senkt, da es genug Studien zur Schädlichkeit dieser Substanzen gibt, und viele kaufen Wasserflaschen für die Trinkwasserversorgung, während gleichzeitig eine Gruppe von Menschen es als täglichen vorsorglichen AB-Ersatz nimmt.

Das zeigt vielleicht das Maß der Verrücktheit in dieser Welt und dass die Welt nicht erst in 2020 begonnen hat verrückt zu werden.

Bei einem intensiv für Chlorchemikalien werbenden und sich dennoch als Heilpraktiker bezeichnenden Taufertshöfer wäre ich jedenfalls kein Forenuser.

Zitat von Die Mama

Das zeigt vielleicht das Maß der Verrücktheit in dieser Welt und dass die Welt nicht erst in 2020 begonnen hat verrückt zu werden.

Danke, Mama, das hast du wunderbar herausgearbeitet und formuliert.

Die Störung und Zerstörung des Immunsystems, vor allem der Darmbakterien kann nicht mein Ziel sein.

Trotzdem benutze ich CDL in starker Verdünnung, um die in meinem Zahnfleisch hausenden pathogenen Bakterien (Der "Rote Komplex" besteht bei mir aus den Erregern Treponema denticola, Porphyromonas gingivalis und Tannerella forsythensis) zu bekämpfen, die mir eine chronische Paradontose beschert haben.

Antibiotika erreichen die Viecher nicht mehr - mit Spülungen des Zahnfleisches habe ich erreicht, dass wenigstens die ewigen Missgefühle im Kiefer geendet haben.

Man sollte sorgfältig abwägen, was man sich zumuten kann, und die Mundspülung mit 10 Tropfen 0,3% iger Chlordioxidlösung (das sollte eine Konzentration von 0,00015% CDL ergeben) in 100 ml Leitungswasser tat und tut mir gut.

Falls ich mich bei der Konzentration verrechnet habe, bitte korrigieren.

Hier findet man Informationen über die Vorgäng im Kiefer bei Parodontitis und Parodontose: https://web.archive.org/web/20…ich-therapieren__625.html

Damit ist das Thema CDL vorläufig für mich erledigt!

Grüße

Carlito