Probiotika - Wirkung und Nutzen

Da Du Antibiotika ansprichst und ich den Beitrag 2011 zu Antibiotika gepostet hatte:

Ein weiterer ernster Punkt ist die Antibiotikainduzierte oder auch pseudomembranöse Kolitis (CDAD).
Ihre Vorstufe ist die Antibiotikainduzierte Diarrhoe (AAD).

Anlässlich einer kürzlich erfolgten Überprüfung der Daten der Gesundheitsberichterstattung des Bundes habe ich festgestellt, dass es eine massive Zunahme bei den Fällen der Antibiotikainduzierten Kolitis gibt.
So wurden im Jahr 2009 alleine in deutschen Krankenhäusern über 22.000 Menschen wegen antibiotikainduzierter Kolitis behandelt, und 1.046 Menschen starben daran.

Die Entwicklung der Todesfälle durch antibiotikainduzierte Kolitis ist stark ansteigend und sieht für die Jahre 2005-2009 so aus:
150, 415, 609, 877, 1.046
Die Zahl der Menschen, die durch AB-induzierte Kolitis oder -Diarrhoe vom Hausarzt behandelt werden mussten, ist dabei nicht erfasst.

Hochgerechnet auf 2011 dürfte dies bei der massiven Zunahme an AB-Verordnungen wenigstens bereits 100 Tote und 2.000 Krankenhausbehandlung mehr pro Monat bedeuten.
Diese gefährliche Folge der Einnahme von Antibiotika kann nach verschiedenen Studien durch die gleichzeitige Einnahme von Probiotika in den meisten Fällen verhindert werden.

Zu der auch von der Schulmedizin behaupteten Aussage:

Zitat

Hallo,

Auch die gleichzeitige Gabe von Probiotischen Mitteln während einer Antibiotikagabe ist überflüssig, denn die zugeführten bakterien werden gleich wieder zerstört. So hat eine fachärztin mir das plausibel erklärt.

Manchmal ist zuviel im Internet stöbern gar nicht gut.

Einige Studien (Seite im Archiv nicht mehr aufrufbar.):

Zitat

L. acidophilus CL1285 und L. casei

In einer randomisierten, doppel-blinden, Plazebo-kontrollierten Studie untersuchten Beausoleil et al. (Beausoleil M, Can J Gastroenterol. 2007) die Wirkung eines handelsüblichen fermentierten Milchgetränkes auf das Auftreten von AAD und CDAD bei hospitalisierten Patienten. Das probiotische Getränk enthielt 50 x 109 CFU L. acidophilus CL1285 und einen nicht näher definierten L. casei. Als Plazebo wurde ein Laktoserum ohne Mikroorganismen, das in Textur und Geschmack vergleichbar war, eingesetzt. Probiotikum und Plazebo wurden während der gesamten Dauer der Antibiotika-Behandlung eingenommen. Der Nachbeobachtungszeitraum betrug 21 Tage.

Von den 44 Patienten, die das fermentierte Milchgetränk erhielten, entwickelten sieben (15.9%) eine AAD, in der Plazebo-Gruppe jedoch 16 von 45 Patienten (35.6%; p=0.05). Ein Patient unter Probiotikum (2.3%) und sieben Patienten der Plazebo-Gruppe (15.6%) entwickelten eine CDAD (p=0.06). Bezüglich behandlungsbezogener unerwünschter Ereignisse war kein Unterschied zwischen den Gruppen festzustellen.

L. casei DN 114 001,

S. thermophilus, L. bulgaricus

In einer ebenfalls randomisiert, doppelblind und Plazebo-kontrollierten Studie (Hickson M, BMJ 2007) erhielten 135 Spitalspatienten, die älter als 50 Jahre waren, zweimal täglich entweder 97 ml eines handelsüblichen probiotischen Joghurt-Getränks oder ein Plazebo. Das Joghurt-Getränk enthielt L casei DN 114 001 (108 CFU/ml), S. thermophilus (1,0 x 108 CFU/ml) und L. bulgaricus (1,0 x 107 CFU/ml). Als Plazebo diente ein steriler Milchshake. Die Einnahme erfolgte innerhalb von 48 Stunden nach Beginn der Antibiotika-Behandlung und wurde für eine Woche nach deren Beendigung fortgeführt. Der Nachbeobachtungszeitraum betrug 4 Wochen.

In der Gruppe, die das probiotische Joghurt-Getränk erhielt, trat eine AAD bei sieben von 57 Patienten (12%), in der Plazebo-Gruppe bei 19 von 56 Patienten (34%) auf (p=0.007).
Eine CDAD wurde bei keinem Patienten in der Verum-Gruppe und bei neun von 53 Patienten in der Plazebo-Gruppe (17%) gefunden (p=0.001). Auch in dieser Studie waren keine Probiotikum-bezogenen unerwünschten Wirkungen zu verzeichnen.

L. casei Shirota

McFarland et al. (McFarland LV, N Engl J Med 1989) fanden in einem Kollektiv von 428 Patienten, die über einen Zeitraum von 11 Monaten ins Spital aufgenommen wurden, dass 7% bei Spitalsaufnahme positive C. difficile-Kulturen hatten, weitere 21% akquirierten C. difficile während des Aufenthaltes (63% blieben asymptomatisch, 37% wurden symptomatisch). 59% des Spitals-Personals wurden an ihren Händen für C. difficile positiv getestet. Darüber hinaus waren 49% der Räume, die mit symptomatischen Patienten und 29% der Räumlichkeiten, die mit asymptomatischen Patienten belegt waren, C. difficile kontaminiert.

Vor diesem Hintergrund verfolgte eine österreichische Studie (Stockenhuber A, Gut 2008) einen innovativen Ansatz. Patienten unter Antibiotika-Behandlung erhielten für die Dauer der Einnahme und drei Tage darüber hinaus ein handelsübliches probiotisches Milchgetränk mit 6,5 x 109 Lactobacillus casei Shirota/Flasche. Auf diesen Stationen stand dieses Milchgetränk jedoch auch den Patienten ohne Antibiotika-Behandlung und dem Personal zur Verfügung. Auf Stationen, wo die Antibiotika-Patienten das Probiotikum nicht erhielten, stand das Getränk auch für andere Patienten und Personal nicht zur Verfügung.
Hochrisikoantibiotika wie Clindamycin, Cephalosporine und Quinolone waren erlaubt.

Preliminäre Resultate wurden bei der United European Gastroenterology Week (UEGW) im Oktober 2008 vorgestellt und zeigen eine signifikante Reduktion sowohl der AAD als auch der CDAD: 17 von 340 Antibiotika-Patienten der Probiotikum-Gruppe (5%) und 63 von 338 Antibiotika-Patienten in der Kontrollgruppe (18%) entwickelten eine AAD (p < 0.001).

Keiner der Antibiotika-Patienten in der Probiotikum-Gruppe und 21 der 338 Patienten der Kontroll-Gruppe entwickelten eine CDAD (6%) (p < 0.001).

medicom.cc - Wirksamkeit von Probiotika bei Antibiotika-assoziierter Diarrhoe: Dichtung oder Wahrheit? (medicom.cc/medicom/inhalte/gastro-hepa-news/entries/GaHeNe109/entries_sec/Wirksamkeit_von_Probiotika_bei_Antibiotika-assoziierter_Diarrhoe_Dichtung_oder_Wahrheit.php)

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Sowie:

Zitat

Langfristige Schäden der Darmflora durch Antibiotika

20. November 2008
Eine Behandlung mit Anbiotika stört die Darmflora. Meistens erholt sie sich wieder, in einigen Fällen bleiben die Störungen jedoch über Monate bestehen. Das fanden Wissenschaftler der Universität Stanford heraus.
: https://web.archive.org/web/20…ibiotika-storen-darmflora

Da unsere Tochter vor einigen Jahren durch ein Fluorchinolon-AB einen schweren Durchfall bekommen hatte, hatte ihr der Arzt ein Hefepräparat verschrieben, das sehr gut geholfen hat. Als Köchin hatte sie mit dieser Infektion übrigens strenges Arbeitsverbot.

Ich habe jetzt auch noch nachgeschaut, was ich 2019 bei symptome zu dem Hefepräparat geschrieben hatte, da ich dort zu meiner Empfehlung eines medizinischen Hefepräparats folgenden Satz gelesen habe:

Von Nährhefen würde ich aktuell die Finger lassen (solang der Darm noch so auf "Durchzug" ist, können sie mehr schaden als helfen).

Diese Aussage ist in Bezug auf med. Hefepräparate eine schlimme Desinformation. Dies ist sicher der Tatsache geschuldet, dass wir alle Laien sind.

Der in den Hefepräparaten gegen Durchfall eingesetzte medizinische Hefepilz ist ein spezieller Hefepilz, der in der Ernährung nicht vorkommt und besonders wirksam bei der Bekämpfung von AB-induziertem Durchfall und Clostr.diff. Ist.

Dazu poste ich dir noch den nachfolgenden Artikel von Herrn Gräber mit Studien im Anhang.

: https://www.vitalstoffmedizin.com/saccharomyces-boulardii/

Kurz und knackig, aber meiner Meinung nach wichtig: Der Darm spielt eine so(!) große Rolle, was unsere Psyche angeht. Sich damit zu beschäftigen, mal über eine Darmsanierung nachzudenken und auch danach den Darm gesund zu halten, ist definitiv einen Gedanken wert. Weil ich keine Expertin bin, leite ich mal weiter und zitiereˍ:

Zitat

Ärzte suchen händeringend nach weiteren Therapien gegen psychische Erkrankungen. Zwar gibt es heutzutage bereits gute Medikamente und das Behandlungsangebot ist recht umfangreich. Doch zunehmend rückt auch der Verdauungstrakt in den Fokus der psychiatrischen Forschung. Dementsprechend gut ist die Studienlage, z. B. zu den folgenden Themen:

• Zusammenhang zwischen Bauchhirn und Depressionenˍ ²
• Affektive Störungen und das Bauchhirnˍ ⁷
• Die Bedeutung des Vagusnervs und der Neurotransmitter beim Bauchhirnˍ ⁸

Was haltet ihr von Labs

Intelligent Labs 50 Milliarden KBE Probiotikum mit Präbiotika

Ist das besser als normale Probiotika?

: https://de.intelligentlabs.org…ng-cultures-sunfiber-fos/

Ich würde mich wirklich sehr freuen über eure Meinungen,

liebe Grüße

Mara

Zitat von Mara1963

Ich würde mich wirklich sehr freuen über eure Meinungen,

ich schubse das nochmal hoch Mara und interessiert mich auch.

Bin allerdings bei der Recherche nicht weit gekommen.

Und bei AMAZON würde ich das auch nicht bestellen

: https://de.intelligentlabs.org/startseite/

LG

ich weiss nicht, so spontan.... so viele Billionen sind im natürlichen Microbiom enthalten?? Oder eher weniger????

Alles was zuviel ist ist halt zuviel.......................................................................

zum Mikrobiom habe ich ne tolle Seite gefunden

: https://www.ardalpha.de/wissen…en-darmsanierung-100.html

Hoffentlich ohne Pharma

LG

Tolle Seite, vielen Dank für den Link!!!

Hallo Mara.

Teilhydrolysiertes Guargummi, Kapselhülle: Cellulose;

Insgesamt 50 Milliarden, 10 Stämme, 1 Kapsel:

Lactobacillus rhamnosus, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus lactis, Lactobacillus paracasei, Lactobacillus plantarum, Bifidibacterium bifidum, Bifidobacterium longum, Fructooligosaccharide (FOS),

Trennmittel: Starinsäure, Siliciumdioxid; Bacillus breve, Bacillus lactis, Lactobacillus casei.

Was für Cellulose? Müssen die Trennmittel sein? Braucht man 50 Milliarden?

60 Stück 32,99€

Die ausgewählte Darmkeime sind auch nichts besonderes.

Ich würde einen anderen Hersteller wählen.

Ich danke euch, da ihr mir geantwortet habt und mir eure Meinung dazu gesagt habt.

Danke auch Lebenskraft fürs Hochschieben und den link, den du eingestellt hast zur Info.

Der bietet wirklich sinnvolle, logische Erklärungen und dass man bei einer viel fältigen Ernährung Probiotika oder wohl Labs nicht braucht!

Manche sind eher kritisch oder sagen auch, dass die Inhaltsstoffe wohl von der Kapsel u. so, weniger gut sind oder eben, dass das unwahrscheinlich viele oder Bakterien usw. darin enthalten sind.

Oder auch

Renate Winkelmann , du hast dich bedankt, wie findest du es bzw. was denkst du über das Produkt?

Alles in allem, wie mir scheint, taugt es nichts.

Viel Werbung und Wind um nichts, und Geldmacherei.

Vielleicht kommen noch weitere Ideen, Hinweise, Meinungen.

Schöne Grüße

Mara

Mara, ich habe mich vor einiger Zeit nochmal mit Darmbakterien beschäftigt und finde es durchaus interessant.

Mein Interesse wurde geweckt, als ich sah, dass es von Now ein NEM mit 12 Milliarden eines spezifischen Darmbakteriums gibt, das nach Studien und der Produktbewertung von Müttern bei iherb tatsächlich ihren Kindern mit allergisch bedingten Atemproblemen hilft.

Wir hatten dann auch ein NEM, namens Colon Flora mit 1,5- 3 Milliarden Lactobacillus acidophilus und etlichen anderen Inhaltsstoffen wie Fenchel, Anis, Süßholz, Sanddorn, usw. einfach ausprobiert.

Rene hat da schon eine Sammlung zu Darmbakterien angelegt: https://www.vitalstoffmedizin.com/lactobacillus-acidophilus/

Ich fand es ganz gut in der Wirkung, obwohl ich nur die Hälfte also 1,5 Milliarden genommen habe und hätte es nochmal geholt. War dann ausverkauft.

Eigentlich hatte ich zu der Zeit angedacht, nochmal ein Produkt mit Milliarden Darmbakterien zu holen.

Vielleicht auch mit nur einem speziellen Darmbakterium in einem Produkt, denn man kann zu verschiedenen Darmbakterien diverse Studien finden.

Dann habe ich gelesen, dass sich diese eingenommenen Darmbakterien kaum im Körper ansiedeln würden und es im Prinzip besser ist, sein Darmmilieu durch spezifische Ernährung, wie Sauerkraut, Brottrunk usw. zu verbessern.

Vielleicht könnte man auch beides zusammen machen, damit es besser funktioniert.

Ich bin nicht generell dagegen. Generell würd ich aber eher auf vitaminversand24 oder einen vergleichbaren Anbieter zurückgreifen.

Ohne Werbung machen zu wollen und nur als 1 Beispiel, denn die haben noch andere Produkte mit Darmbakterien:

Probio 25 Komplex - 180 Kapseln - 27 Milliarden Darmbakterien bei 2 Kapseln

Zutaten: Bio Inulin**, pflanzliche Kapselhülle (JC CAPS): Hydroxypropylmethylcellulose, Gellan, Bio Leinsamenmehl**,

Mischung von 25 lebenden Bakterienkulturen:

(Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus plantarum, Lactobacillus casei, Bifidobacterium breve, Bifidobacterium longum, Bifidobacterium lactis, Bifidobacterium bifidum, Streptococcus thermophilus, Lactobacillus crispatus, Lactobacillus gasseri, Lactobacillus bulgaricus, Bifidobacterium infantis, Lactobacillus rhamnosus, Lactobacillus salivarius, Lactobacillus paracasei, Lactobacillus reuteri, Lactobacillus fermentum, Lactococcus lactis, Pediococcus Acidilactic, Lactobacillus jensenii, Lactobacillus helveticus, Lactobacillus brevis, Lactobacillus johnsonii, Bifidobacterium adolescentis, Bifidobacterium animalis). **74% der Zutaten aus ökologischer Landwirtschaft BIO-Kontrollnr.: DE-ÖkO-006.

Mit Schadstoffprüfung und ohne Starinsäure (ich nehme an das soll Stearinsäure heißen), Siliciumdioxid und auch mit pflanzlicher Kapselhülle.

für 24,99 €, normalerweise sind online Rabattcodes zu finden, die auch funktionieren.

Da kann man dann selbst sehen, wie man sich damit fühlt und wie viele man täglich zum Essen einnehmen will.

Ich würde wahrscheinlich eher 180 Tage lang 1 Kapsel mit 13,5 Milliarden nehmen, als 90 Tage lang 2 Kapseln mit 27 Milliarden oder 60 Tage lang 3 Kapseln mit 40 Milliarden.

Muss jeder selbst wissen. Aber ich hatte mich schließlich wegen Zusatzstoffen wie Siliciumdioxid von meinem geliebten Angocin getrennt.