Beiträge von tanos

Zitat von Die Mama

Erst einmal schreibst Du im Prinzip Menschen müssen eigenständige Wesen sein, die frei entscheiden können, aber gleichzeitig ohne ein Eigenwesen und eigenen Willen.

Das liest sich wie willenlose Sklaven, die denken sie hätten eine eigene Entscheidung getroffen

sag mal, wo hast du das gelesen?

soll ich es besser buchstabieren, oder ganz langsam wort für wort

in ganz fetten buchstaben?

es scheint ein markenzeichen von dir zu sein,

etwas in den text hineinzuinterpretieren was da gar nicht steht und es dann zu unterstellen.

es wirkt nicht gerade vetrauenerweckend in bezug auf die treffsicherheit

deiner forschungen von vor 10 jahren,

die ein thema betreffen was schon über 2000 jahre alt ist.

denk mal, ich bin nicht nur dein zeitgenosse, sondern schreibe hier in dem gleichen forum wie du.

und da verdrehst du schon alles was ich schreibe..

Zitat von Die Mama

Aber mal eine andere Frage. Wie viele Berge hast Du denn schon versetzt?

bin gerade dabei einen weiteren zu versetzen indem ich mit dir hier noch geduldig debattiere

es kommt auch nicht darauf an ob jemand jetzt schon

in der lage ist die liebe in ihrer vollkommensten form darzuleben,

denn das ist ja das ziel und der sinn der gesamten irdischen entwicklung.

dazu ist ja die erde überhaupt da- sie ist in unserem sonnensystem

der planet der freiheit und der liebe.

damit die liebe eine freie gabe sein kann, also bedingungslos,

dazu müssen wesen in der lage sein frei entscheiden zu können.

dazu müssen sie aber erst überhaupt eigenständige wesen sein.

und jetzt kommt die kraft " die stes das böse will und gute schafft" ...

ins spiel.

luziferisch werden die wesen im kosmos, wenn sie anfangen

eigenwesen und eigenwille geltend zu machen

denn ohne diese würde sich der mensch nie von seinem

göttlichen mutter/vater-schoß ablösen...

..nie die göttliche "nabelschnur" durchtrennen und sich

auf eigene beine stellen..

IM PARADIES BLEIBEN ..

..wie das kind im mutterleib

Zitat von Mara1963

In der Bibel steht, liebe deinen Nächsten ...

.. wie dich selbst!

da steht nicht: liebe die anderen und verleugne dich selbst.

verstehst du was ich meine?

Zitat

..Als die Freunde ihm nicht glaubten, machte der junge Mann Nägel mit Köpfen: Er meldete ein fiktives Testzentrum unter der Adresse der Kneipe an und stellte die Millionensummer für die fast 500.000 Coronatests in Rechnung. Wenige Tage später ging das Geld auf seinem Konto ein.

Es wurde ihm viel zu leicht gemacht."

Ein ermittelnder Kriminalpolizist erklärte, dass es keinerlei Kontrolle seitens der Kassenärztlichen Vereinigung gegeben habe. Nicht einmal ein Formular habe unterschrieben werden müssen...

baden.fm/nachrichten/19-jaehriger-erbeutet-57-millionen-euro-durch-coronatest-betrug-972891/

soo einfach ist das

ginge es nur auch so einfach bei den impfgeschädigten

einen schadensersatz zu bekommen..

Zitat von Die Mama

Es hat mich nicht überrascht, als ich auf israelischen Seiten festgestellt habe, dass es für vieles, das im NT wesentliche Teile der ganzen Geschichte ist, absolut keine historischen Beweise gibt. Es ist schon seltsam, wenn man sehr viele Daten aus der Geschichte dieser Zeit hat, aber genau die Vorfälle komplett fehlen, auf die sich die Geschichten des NT beziehen.

das hast du also von israelischen seiten, habe ich das richtig verstanden?

und das wurde da ausschliesslich auf das nt bezogen?

hättest du sie doch mal danach gefragt, wie es mit historischen beweisen

darüber aussieht, ob es einen moses gegeben hätte der das pentateuch verfasst habe und ob die juden 400

jahre in ägyptischer gefangenschaft gewesen sein sollen und dann 40 jahre lang durch die wüste gewandert wären.

sich das meer augfetan hätte und all die plagen von denen die rede ist..

wie sieht es da mit historischen beweisen aus?

Zitat von vier-eins-sechs-zwei

Faschismus besteht schließlich nicht nur aus (ausführenden) Gliedmaßen, sondern auch Köpfen

es besteht aus vielen nullen die für sich alleine nichts sind ..

wenn man diesen allerdings eine eins vorsetzt.. dann kann man nicht genug davon

haben..

Zitat von Die Mama

Wieso nicht?

weil du davon mehr betroffen bist.

wenn man sich aus welchen gründen auch immer

selbst von der teilhabe an der " gnade" ausschliesst,

ist man in einem bedauernswerten zustand.

da muss aber jeder mal früher oder später durch.

Hegel beschreibt diese entwicklung in seinen werken

auch als das stadium des " unglücklichen bewusstseins" ..

es ist notwendig diese stadien durchzumachen- auch und besonders den nihilismus-

um sich sozusagen von den alten, jahrhunderte alten, konfessionellen konditionierungen

zu befreien. man muss in dieser hinsicht erst an den nullpunkt angelangen..

dann erst kann etwas neues entstehen, das sich so ausnehmen kann

wie bei Saulus vor Damaskus, der dadurch zum Paulus wurde.

Zitat von Mara1963

Sünde ist verwerflich, das finde ich in Ordnung, da es der Tatsache entspricht, da mache ich mir nichts vor.

DAS meine ich auch mit " moralischen beigeschmack" des begriffes " sünde".

es ist von vorneherein so angelegt dass es verwerflich erscheinen muss.

dabei können wir aber gar nicht anders, weil wir eben zur unvollkommenheit veranlagt sind.

wir können zunächst gar nicht anders als fehler zu begehen.

diese haben aber auch einen guten sinn.

wären wir alle nämlich vollkommen und würden wir immer von anfang an das richtige tun..

ja dann würden wir uns alle gar nicht voneinander unterscheiden.

die anlage zur unvollkommenheit ist sozusagen die voraussetzung dazu sich zu individualisieren.

weil jeder an anderen stellen verfehlungen begeht und es somit soviele wege der abirrungen

und wiedergutmachungen gibt, wie es menschen gibt.

bildlich wird diese anlage zur unvollkommenheit in der biblischen mythe durch die geschichte mit

der versuchung durch die schlange und den " sündenfall"

veranschaulicht. davon sind alle menschen betroffen und keiner kann sich davon ausnehmen.

selbst der Jesus macht das geltend:

Zitat

Mk 10,18 Aber Jesus sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als der eine Gott.

Lk 18,19 Jesus aber sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als Gott allein.

der Christus ist gekommen um diese anlage zur unvollkommenheit die von anfang an in der menschheit waltet

so umwandeln zu können, dass es dem weltganzen dient.

diese anlage besteht im wesentlichen in dem was in unserem astralkörper zum egoismus führt.

und DAS ist das " zweischneidige schwert", denn es kann verwerflich sein wenn es dabei bleibt-

auch zur schwarzen magie führen- aber es kann auch das weltganze bereichern wenn es in altruismus verwandelt wird.

und das kann jeder nur für sich selbst tun.

sagen wir mal so: die liebe kann nur als freie gabe von einem ich-wesen ausgehen.

das ich hat zwei seiten: den egoismus und den altruismus/liebe.

der weg zum altruismus und zur liebe führt also notwendig durch den egoismus.

oder auch: der weg zum " guten" führt mitten durch das "böse" hindurch.

in diesem sinne beschreibt auch Paulus im 1. kor. kap. 15 das mit dem 1. Adam

von dem wir leiblich abstammen und dem 2. Adam, als welchen er den Christus ansieht,

von dem wir durch den freien glauben geistig abstammen können.

Zitat von Mara1963

Ja tanos, ich meinte mich bekehren, meine Sünden bekennen und buße tun (= meine Sünden zu bereuen)

das ist schon mal ein guter anfang, aber noch keine erlösung.

bereuen alleine hilft dir wohl selbst um es anzunehmen..

wenn aber kein ausgleich/wiedergutmachung erfolgt bleibt es lediglich ein lippenbekenntnis

Zitat von Mara1963

Aus meiner Sicht passt das nicht zusammen, da du schriebst, du bist Christ.

das verstehe ich gut, dass es AUS DEINER SICHT nicht passt.

aus meiner allerdings schon.

Zitat von Mara1963

Gott möchte keine anderen Götter neben sich haben,

das ist aber nicht " DER VATER" von dem im Johannesevangelium die rede ist,

sondern der eloah JHWH, der einer von insgesamt sieben Elohim ist.

u.a. deshalb habe ich oben auch versucht anhand der engellehre des

Dionysos Aeropagita den unterschied deutlich zu machen..

Zitat von Mara1963

Keiner kann seine Daseinsform bestimmen, daran glaube ich nicht.

die daseinsform nicht, davon war auch keine rede, aber die lebensumstände

in denen wir leben und die wir uns selbst schaffen. in den wesentlichen punkten

legen wir selbst dazu die anlässe in früheren inkarnationen. selbst für die familie und

das volk in das wir hineingeboren werden; auch die angeborenen fähigkeiten und talenten

kommen nicht von ungefähr, sondern von dem was wir uns in früheren inkarnationen erarbeitet haben.

es steht dir natürlich frei zu glauben was für dich stimmig klingt, keine frage.

ich nehme mir halt auch die freiheit das anzunehmen was für mich stimmig ist.

dagegen anzugehen macht auch nicht viel sinn.

jedenfalls wird deutlich dass es ein konfliktpotenzial nicht nur zwischen Christen und

atheisen gibt, oder mit anhängern anderer religionen,

sondern vor allem auch zwischen den unterschiedlichen

christlichen bekenntnissen untereinander. und so ist es auch in den anderen konfessionellen

religionen.

die begriffe " sünde" und " karma decken sich nicht ganz,

weil "sünde" eigentlich immer den moralischen beigeschmack beinhaltet,

dass es etwas verwerfliches, nicht gutes wäre, das man unbedingt vermeiden sollte.

während " karma" auch die positive seite beinhaltet.

also wenn man gutes tut schafft man sich auch ein gutes karma.

" karma" beschreibt eigentlich die gesetzmnässigkeit der resonanz

auf die eigenen handlungen.

wir sind ein mikrokosmos innerhalb des makrokosmos.

das was sich draussen in der grossen welt abspielt, spielt

sich auch in uns ab, nur bekommt es durch uns eine eigen-tümliche färbung.

das was in uns ist, was wir tun und sind wirkt entsprechend auch auf das grosse draussen zurück.

da wir nunmal unvollkommen veranlagt sind richten wir damit IMMER irgend einen schaden da an.

mal mehr mal weniger .. aber unsere unvollkommenheit bringt es mit sich, dass wir der grossen

und weiten weisheit des weltenalls nie gerecht werden. es bleibt immer ein rest das eben schaden verursacht.

das ganze wird durch uns erstmal schlechter; nicht besser.

jetzt ist es aber nicht so dass die weisheit des weltalls, Gott, der Hl Geist uns deshalb willentlich strafen,

sondern wir selbst strafen uns damit dass wir uns durch unsere unvollkommenheit

von dem wirken in dem ganzen grossen weltall absondern.

darüber empfindet die weisheit des weltalls, Gott der Hl Geist erstmal trauer

und schafft uns durch das gesetz des karma die möglichkeit es wieder auszugleichen oder wiedergutzumachen.

aber durch ausgleichende handlungen!

also solche die dem weltganzen etwas hinzufügen und nicht nur wegnehmen wie am anfang.

das ist es eigentlich was der Christus gebracht hat, nämlich die möglichkeit

auch die hässlichsten flecken in unserem leben/karma zu etwas die welt

weitführendes verwandeln zu können.

das ist es was er für uns als ganze menschheit auf sich genommen hat,

das was die menschheit als bewohnerin des erdenplaneten

so an unvollkommenheiten in das weltall ständig hinausstrahlt

und dort eigentlich erstmal nur schaden anrichtet.

dann die möglichkeit durch die resonanz die es wieder auf uns zurückstrahlen lässt,

es zu ergreifen- karma annehmen- und dann bewusst zu verwandeln so dass es dann einmal

als bereicherung wieder in die weisheit des weltalls hinausstrahlen kann.

Zitat von Mara1963

Ich denke um errettet zu werden bzw erlöst zu werden, Erlöfung zu erfahren, sollte man seine Sünden bekehren und Buße tun

du meinst hier wohl " sünden bekennen" und nicht bekehren.

und was verstehst du unter buße?

ich bin überzeugter anhänger der lehre von reinkarnation und des karma.

insofern halt auch Buddhist bzw. Hinduist

und weiss, dass diese mit dem Christentum schon immer vereinbar waren und heute umso mehr sind.

das was konfessionelle Christen " sünden" nennen, hat wohl zum teil mit dem zu tun was zu karma führt.

reinkarnation wiederum auch mit dem ausgleich der folgen der " eigenen sünden" bzw des karma.

du nennst es " buße" - wie sieht sowas für dich konkret aus?

Zitat von Lebenskraft

stimmt und war für mich wie das finden des heiligen Gral.

ist es auch buchstäblich

die gralströmung ist die Christlich-esoterische Einweihungströmung

der neuzeit.

so wie es in der vorchristlichen zeit die mysterien gegeben hat,

in denen erfahrungs- und erkenntniswege gegangen wurden.

diese werden auf dem wege möglich, der mit dem Glaube beginnt.

der " Gral" ist das Christus-bewusstsein, das vom 20. jht an in neuer form

in jedem einzelnen menschen ganz konkret wieder auferstehen kann.

DAS ist der beginn der wiederkunft Christi, das von der Gralströmung in

den vergangenen jahrhunderten vorbereitet wurde.

in einem seiner grundlagenbücher , der " Geheimwissenschaft Im Umriss"

bezeichnet Rudolf Steiner diese als " Die Wissenschaft Vom Gral".

das hat im 20. jht viele mächtige gegner auf den plan gerufen: aus seiten

der kirchen, der wissenschaft und der geheimgesellschaften.

von lezteren gibt es bestrebungen, diese Wiederkunft umzulenken und sie

in ein materialistischer fahrwasser zu bringen. eine andere, satanische wesenheit an die stelle

des wiederkehrenden Christus zu setzen, der aber diesmal nicht als mensch inkarniert erscheint.

was viele- auch hier in diesem forum - nicht ahnen ist, wie sehr diese ganzen aktuellen krisen

damit zu tun haben.

sie glauben wohl, die coronapandemie und anderes aktuelles,

hätten nichts " mit religiösen themen" zu tun...

Zitat von Lebenskraft

und diesen Mann sollte man wegsperren

aber bitte nicht in den affenkäfig!

da würden mir die affen leid tun

Zitat von Mara1963

Tanos, bist du Christ oder weißt du nur viel?

ich bin Christ und weiss nun wirklich nicht viel. eigentlich nur das nötigste.

es handelt sich nur um eine andere strömung des Christentums.

es gab nicht nur die exoterische strömung die durch den apostel

Petrus zur bildung der Kirche geführt hat, sondern auch eine andere,

esoterische die von dem Jünger ausgegangen ist der das Johannes Evangelium,

die Apokalypse und die Johannesbriefe verfasst hat.

dieser war übrigens nicht Johannes Zebedäus, wie meistens angenommen wird.

von Johannes Zebedäus gibt es allerdings ein apokryphes evangelium der besondern art.

das ist teil der Pistis Sophia, das ein umfassendes gnostisches werk ist.

Zitat von Mara1963

Jesus hat seit seiner Geburt gewirkt, das waren insgesamt 33 Jahre.

das kannst du gerne glauben, ich habe eine andere, recht differenzierte ansicht darüber.

habe es oben schon mal kurz angedeutet: der Jesus war ein mensch wie alle anderen auch.

halt ein besonders hoch entwickelter eingeweihter.

der Christus dagegen ist der Logos, der Sohn-aspekt der göttlichen trinität von Vater, Sohn und Heiliger Geist

von der alle schöpfung im universum ausgeht.

der Christus hat sich mit dem Jesus erst bei der Taufe verbunden und hat in diesem drei Jahre lang gewirkt.

zu diesem zeitpunkt war der Jesus 30 jahre alt. bei der kreuzigung entsprechend 33

Zitat von Mara1963

Christus bedeutet "der Erlöser", " der Gesalbte"

damit habe ich kein problem- nur ist es in dieser form nicht vielsagend...

man müsste dazu wissen worin genau die " erlösung" besteht und was sie alles beinhaltet.

für viele bedeutet es einfach, dass er wegen ihrer sünden gestorben sei und interpretieren es so,

dass sie selbst nicht mehr für die folgen ihrer handlungen verantwortlich wären.

aber soo einfach ist das nicht.

könnte es auch nicht alles auf einmal beschreiben.

trage mich seit jahren damit herum bücher darüber zu schreiben..

Zitat von vier-eins-sechs-zwei

Da es bei jedem Glauben so ist, Zweiteres.

dachte ich mir.

dem ist aber nicht so.

Zitat von Lebenskraft

dem kann man abhelfen

anthroposophie.net/default.htm

klar, es gibt über 350 gedruckte bücher von ihm.

die meisten sind mündliche vorträge die mit-stenografiert wurden und später gedruckt.

insgesamt über 90 000 druckseiten.

da gibt es grundlagenbücher durch die man sich in das sehr umfassende weltbild und anschauung

einarbeiten kann. dazu braucht es auch keiner anderen "voraussetzung" als das interesse, den guten willen

plus geduld und ausdauer.

aber das muss man selber auch machen. davon kann nichts delegiert werden.

weder wikipedia noch anthrowiki können das ersetzen was dazu jeder nur selber leisten kann.

es ist auch nicht so angelegt, dass man etwa , wenn man etwas wissen will da einfach mal nachschlägt.

daher bleibt es mehr oder weniger " geheimwissen" für eingeweihte . nicht weil es etwa "geheimnisvoll" wäre,

sondern weil die meisten menschen es einfach nicht aufbringen.

früher musste man sowas verborgen halten um es vor missbrauch zu schützen.

heute schützt es sich selbst- obwohl es veröffentlicht ist- einfach durch die bequemlichkeit

der leute.

Zitat von Nelli

wo er nebulös darüber spricht, daß einer kommen werde, der dort das Kreuz trägt, wo der vorige noch verwundbar war.

das kann aber nicht Steiner gewesen sein, denn der hat nie " nebulös" geschrieben/gesprochen,

sondern immer sehr klar und exakt.

das mag vlt auf leute denen die grundlagen fehlen " nebulös" wirken.. aber das ist wohl etwas anderes

Zitat von Nelli

Das ist wunderbar ausgedrückt. Darf ich das weiter verwenden?

natürlich, ich habe da kein monopol darauf.

Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar. – Antoine de Saint-Exupéry – Der kleine Prinz

Zitat von tanos

glaube aber, appelliert an die freiheit. es gibt nichts und niemand das einen anderen dazu zwingen kann daran zu glauben.

es ist ein freier entschluss den jeder nur für sich selber treffen kann.

Zitat von vier-eins-sechs-zwei

Selbstverständlich! Deshalb ist es im Grunde auch egal, ob die Bibel-Geschichte sich in Nah-Ost oder in Mittel-Europa abspielte. Manche Menschen wollen aber allem auf den Grund gehen und sind erst mit den wahren Hintergründen zufrieden. Jedem Tierchen sein Pläsierchen, auf Gottes schöner, weiter Welt Erde

dass du das zitat etwas aus dem zusammenhang gerissen hast

in den ich das gestellt hatte ist eher zufall oder absicht?

ich hatte ja bewusst geschrieben:

Zitat von tanos

der christliche glaube aber, appelliert an die freiheit. es gibt nichts

und niemand das einen anderen dazu zwingen kann daran zu glauben.

es ist ein freier entschluss den jeder nur für sich selber treffen kann.

natürlich kann man das auch bis zu einem gewissen grade auch auf den glauben an den mammon anwenden.

oder auf jeden blinden glauben, der nichts mit dem herzen zu tun hat, sondern mit dem bauch..

Zitat von Nelli

Wer gießt denn mit nur 1 Liter Wasser? Hihi.

Aber es entspricht meiner Aussage von 5-10gr auf 10 Liter, nur scheinen deine Pflanzen wassersparsamer zu sein.

du hattest oben 8g/l geschrieben..das wären 80g auf 10 l.

hatte mich schon gewundert dass menschen soviel vertragen sollen..

Zitat von Nelli

Mein Emailverkehr mit Wolf Dieter Storl,

au, der olle Wolf Dieter

hat auch Steiner studiert.. auch wenn er ihn hin und wieder

recht eigenwillig interpretiert.

Zitat von Nelli

Und da du Rudolf Steiner erwähnst: Der war der Meinung, daß Jesus eine Reinkarnation von Siegfried aus der Nibelungensage, welcher wiederrum eine Reinkarnation von Baldur gewesen ist.

DAS hast du aber hoffentlich nicht auch vom Wolf Dieter..

es ist nachweislich unsinn.

zu den inkarnationen des Jesus gibt es von Steiner einiges ..

was so nicht gerade populär ist.. aber Siegfried ist da ganz bestimmt nicht dabei.

das ist wohl eher im bereich des " Hippogryphen" anzusiedeln-

sprich, in den der fabeln und erfindungen.. die dem Steiner unterstellt werden.

es ist schon erstaunlich auf welche ideen manche kommen die einfach keine ahnung haben..